Ekskluzive: Intervista me kryeministrin Nikolla Gruevski dhënë për TVM2

 

Gruevski:  Më vjen mirë që më ftuat. Fillimisht të them se  protestat  janë përfitim demokratik, dhe janë   normale në çdo vend demokratik. Nuk ka vend në të cilin ka demokraci dhe nuk ka  protesta  , këtë e shohim përmes pamjeve   televizive dhe dhe gjithkush   që ka udhëtuar jashtë Maqedonisë    mund të bindet në këtë. Deri në momentin që ato janë   të qeta,  protestat   gjithkush do i mbështeste,  e kam fjalën në  mbajtjen e tyre. Në këtë aspket Qeveria mbështet  çdo qytetar që ndjen nevojën  të bëjë një gjë të tillë,  të dalë në protestë të qetë.  Megjithatë porotesta   ku përdoret dhunë,  ku sulmohen dhe dëmtohen  institucionet, sulmohen njerëz, kërcënohen jetët e njerëzve  dhe policisë, një gjë e till  askund në botë nuk përkrahet  pa marrë parasysh kush i organizon   e kush qëndron pas tyre,   kush merr pjesë në turmë. Në këtë aspekt ne si Qeveri, unë si kryeministër, nuk kam asgjë kundër  organizimit të protestave pa marë parasysh kush i organizon dhe kundër kujt organizohen. Megjithatë institucionet  e sistemit duhet të vendosin rend,  të kontrollojnë situatat nëse  ndokush përdor forcë dhunë sulmon njerëz institucione,  dhe këtë duhet  ta pengojmë e ta eliminojmë. Në këtë aspekt edhe një here  shfrytëzoj rastin të apeloj  te të gjithë ata që kanë  ndërmend të marrin pjesë   në protesta , të përmbahen nga përdorimi i mjeteve të dhunshme.  Sepse në këtë mënyrë nuk do të arrijnë ta marrin  atë që kanë paramenduar,  vetëm dëm do ju bëjnë ideve . 

 

 

Gruevski: Fillimisht të përmend se ky nuk është gjykim I shqiptarëve sic kemi mundur këtyre ditëve të lexojmë apo dëgjojmë diku. Ky vendim është kundër njerëzve  të caktuar me emra dhe mbiemra    dhe për vepra për të cilat, ja po themi,  ka dyshim se i kanë bërë   pasi ka prezumcion të pafajsisë deri sa të jetë final vendimi  gjyqësor. Teza se ky gjykim është kundër shqiptarëve është tezë e rrejshme.  Është tezë e imponuar me qëllim   të krijimit të një atmosfere të keqe   të tërhiqen më shumë qytetarë që të besojnë se ky është gjykim kundër të gjithë shqiptarëve dhe të gjithë duhet të reagojnë kundër saj. Jo,  ky është gjykim kundër njerëzve  konkretë me emra dhe mbiemra konkretë dhe me verpa të kryera konkrete dhe sipas MPB-së dhe prokurorisë dhe qartë edhe sipas vendimit të Gjykatës, ka prova të pakontestueshme  për atë që  është kryer.  Për fat të keq proceduara është  e atij lloji që të gjitha dëshmitë  nuk mund të dalin në shesh, nuk mund të thuhen  sepse ka masa specifike hetuese   që duhen ndërrmarë   dhe sepse publikimi I këtyre fakteve para se të përfundojë e gjithë procedura, dhe para  se e gjithë procedura  të jetë përfundimtare, do ti bënte  ato fakte të pavlefshme. Pra faktet janë të një karakteri  të klasifikuar  dhe  publikimi i tyre mund ti bëjë të pavlefshme  këtë me sigurti e dinë mirë  ata që organizojnë  pjesën e dhunshme të protestave  dhe prandaj përpiqen  e gjithë procedura , dhe para se e gjithë procedura të jetë përfundimtare, do ti bënte  ato fakte të pavlefshme. Pra faktet janë të një karakteri të klasifikuar dhe  publikimi I tyre mund  ti bëjë të pavlefshme  këtë me sigurti e dinë mirë ata që organizojnë  pjesën e dhunshme të protestave dhe prandaj përpiqen të vënë tezat, një kohë  dëgjova që nuk ka fakte, dëgjova edhe se faktet janë jo të besueshme dhe të pavlefshme, si mund të jenë jo të besueshme dhe të pavlefshme  kur ato ende nuk janë publikuar kur asnjë nuk i ka dëgjuar, nga ajo që kam dëgjuar nga MPB,  dhe thonë që njejtë mendon  edhe prokuroria dhe qartë edhe  sipas vendimit  edhe  Gjykata e shkallës së parë,  ato pova janë të forta dhe të  pakontestueshme  sipas tyre.  Por ka edhe instanca të tjera në procedurën gjyqësore të cilat duhen pritur ti  analizojnë edhe një herë provat, të shqyrtoijnë ankesat e të akuzuarve dhe  të sjellin vendimin përfundimtar, në bazë të këtyre dëshmive . Ne duhet të besojmë në  sistemin gjyqësor sepse  sistemi gjyqësor dhe gjykata  është e vetmja instancë  që mund të vendosë  për këtë cështje. Nuk mund të vendosë qeveria,  nuk mund të vendosë parti politike, nuk mund te vendosë as ndonjë  politikan, medium apo fondacion I huaj  që përmban media të caktuara në RM.Vetëm gjykata mund të vendosë për këtë çështje.  Dhe në këtë konteskt dua të shtoj  se  çdo përpjekje e dhunshme  për ti bërë presion gjyqësorit,  do të ndikoj negativisht  në gjithë procesin . të përmend gjithashtu  se ne procedurën gjyqësore si më është thënë,  ishin përfshirë edhe përfaqësues të OSBE-së. Dhe nga institucione apo shtete që donin  të kenë përfaqësuesit e tyre, që të ndjekin gjykimin pra,  gjykimi  sipas informacioneve të mia kishte monitorim ndërkombëtar . Avokatët dhe vetë të akuzuarit kanë të drejtë ankese dhe gjykata e shkallës së dytë, Gjykata e Apelit, do ta shqyrtojë këtë ankesë. Unë besoj se gjykata do të sjellë vendim pa ndjenja të tjera  që ai vendim do të ngrihet  vetëm në bazë të provave dhe nuk do të bjerë nën ndikimin e askujt. Në jë moment ditët e para të sjelljes së vendimit dëgjova komente të ndryshme nga njerëz që duan ti hedhin më shumë vaj zjarrit. Komente të tipit që ky  është vendim politik që është vendim partiak,  dhe kur thonë politike dhe partiake, me siguri nënkuptojnë partitë qeverisëse  apo më saktë VMRO-DMPNE-në.  Ne menjëherë reaguam sepse VMRO-DMPNE asnjëherë nuk do kishte lejuar  të ndikojë mbi gjykatën , për më tepër  të ndikojë në një process gjyqësor në të cilin dikush pa fakte ose me fakte të pabaza  do të dënohej  me burgim të përjetshëm. Këtë kurrë  nuk do e lejonim . Besoj që gjykata nuk do të lejojë  askënd të ndikojë mbi të.  Cdo gjykatës duhet të ketë  kredibilitet, të sjellë vendim  të drejtë që të ketë,  ndërgjegje të qetë e me të cilin  do të ketë mbështetje të fuqishme në Kushtetutë dhe ligje,b Këtë kurrë nuk do e lejonim.  Besoj që gjykata nuk do të lejojë  askënd të ndikojë mbi të  Cdo gjykatës duhet të ketë  kredibilitet, të sjellë vendim  të drejtë që të ketë  ndërgjegje të qetë ,vendim të cilin do ta mbështesë  fuqishëm  në Kushtetutë dhe ligje. Vendimi duhet të jetë i ligjshëm, I kushtetuetshëm  dhe I bazuar  në prova të fuqishme. Unë besoj se  Gjykata e shkallës së parë, solli vendim të tillë, megjithatë  duhet të presim edhe shkallën e dytë që ta thotë  këtë,  me siguri pas saj do të kenë të drejtë  ankese dhe në Gjykatën e lartë.  Pra ende ka instanca, që do ta shqyrtojnë rastin. 

 

 

Nikolla Gruevski:  Unë ndjehem meritor për  shumë gjëra me të cilat  kontribuam për një jetë mëtë mirë të shqiptarëve në RM. Unë ndjehem meritor me partnerin e koalicionit qeveritar por me mua në krye që me energji  dhe këmbëngulje ndërtuam  shumë rrugë , hapëm vende  të reja pune sollëm investues,  për dhënien  shumë subvensione bujqëve,  kuptohet edhe  bujqëve shqiptarë, Këto janë rrugë në të cilat ecin  shqiptarët , maqedonasit,  turqit , romët , boshnjakët  e të tjerët.Unë ndjehem meritor për  shumë punë në shëndetësi, për spitale të ndërtuara  e të renovuara  për shumë pajisje dhe  aparate të sjella, për të sëmurët, pa marrë parasysh a bëhet  fjalë për shqiptarë apo maqedonas, ndjehem meritor për shumë  reforma në arsim të cilat  përmirësuan cilësinë në arsim, jam meritor  për shumë punë që i bëra në gjithë këtë periudhë që lamë pas nesh,  që tu ndihmojë të gjithë qytetarëve të Maqedonisë, pavarësisht nëse janë maqedonas, shqiptarë, turq, serb, romë, vlleh, boshnjakë apo të tjerë, dhe pa dallim a janë  të krishterë apo mysliman.

 

 

Gruevski: Unë  z. Edi Rama e njoha në vizitën e tij në ReMaqedonisë , e më pas nja dy herë u takuam në ngjarje të përbashkëta  dhe kam mendim shumë pozitiv për të, por ai është shkurt në këtë funksion,  dhe është i dezinformuar kur tha që arsyeja për protestat në RM është  mosimplementimi apo implementimi jo i mjaftueshëm i Marëveshjes kornizë të Ohrit. Implementimi i MO-së është në majë të prioriteteve tona,  dhe ne bashkë me partnerët e koalicionit në vazhdimësi punojmë në impelemtimin e saj pa vonesa. Po,  kemi edhe mosmarrëveshje por ne  ato i zgjidhim me dialog,  edhe si parti edhe si qeveri e sa e di unë edhe opozita, të gjithë kemi deklaruar se MO do të implementohet  dhe ne këtë e bëjmë. 

Unë besoj se z. Rama,  ishte dezinformuar sepse është kohë e shkurtër në këtë pozicion,  po ajo që dua të potencoj është se motivi i protestuesve të dhunshëm  vetëm te atyre që protestuan në mënyrë të dhunshme, nuk është Marrëveshja e Ohrit. Motivet e tyre janë të tjera dhe kur z. Rama më thellë do të hynte në motivet e njerëzve  që organizojnë gjithë këtë, n e që shqiptarët si bashkësi etnike i përdorin si paravan apo i keqpërdorin  duke i bindur se në Maqedoni dënohen shqiptarët. Që është absolutisht e pavërtetë, është vetëm keqpërdorim i ndjenjave të shqiptarëve si bashkësi etnike  për qëllime interesa dhe agjenda të tjera dhe jo për interesat e shqiptarëve në RM.

 

 

Gruevski: Po është e pritur që diplomatët  në Maqedoni të tregojnë interes  për situatën dhe me vëmendje e ndjekin. Unë jam takuar me disa prej përfaqësuesve të shteteve më të fuqishme në vend. Bindja  e tyre ëstë se policia  intervenoi në mënyrë adekuate dhe profesionalisht, dhe se nuk ka pasur tejkalim të kompetencave. E dyta që më thanë është

se policia u sulmua në disa raste nga protestues të dhunshëm, ose nga disa demonstrues që përdorën dhunë, a është e nevojshme të themi se një kamion bekaton u soll të premten para gjykatës para protestave. Pra njëri solli një kamion dhe ua ndau demostruesve, që të qëllonin policët. Shumë policë u lënduan disa u operuan, disa do të kenë pasoja afatgjata. E dini çdo të thotë 1000 demostruesve tu jepni 1000 copa bekaton? Janë1000 copa bekaton, ose nga 2 psh, edhe një herë dua të potencoj se bëhet fjalë për agjendë tjetër,  por keqpërdoren ndjenjat e shqiptarëve që në këtë moment nuk i kanë të gjitha informacionet për shkak të natyrës së rastit  sepse procedura gjyqësore nuk ka përfunduar  sepse nëse dalin informacionet dhe të gjitha informatat e klasifikuara që trajtohen si informata të klasifikuara që do të thotë nuk guxojnë të publikohen para përfundimit të procesit gjyqësor,  sepse rëndësia e tyre do të bjerë. Deri tani qytetarët janë të informuar nga avokatët kryesisht  sepse avokatët mbrojnë klientët e tyre në princip. Keni parë ndonjëherë avokat të akuzojë klientin e tij? Kjo është normale gjithkund në botë edhe këtu avokatët mbrojnë klientët. Thonë që është dënuar apo arrestuar padrejtësisht që nuk ka prova apo që faktet nuk mbajnë. Këtë e kanë bërë edhe avokatët e 6 të dënuarve në shkallën e parë. Qytetarët nuk duan të bien në deklaratat e avokatëve sepse ata kanë detyrë të mbrojnë klientët. 

 

 

Gruevski: Mendoj dhe ndjej se z. Ahmeti është nën presion të caktuar  dhe është normale të përpiqet  të balancojë mes trupit të tij votues, dhe në atë që mendoj se beson, dhe ajo është se respektohen ligjet. Mendoj se nëse dikush mendon që mua apo Ahmetit në këtë mënyrë do të na dëmtojë apo do të na prish raportet në koalicion,  ai zhgënjehet sepse ne të gjithë ne jemi njerëz të cilët i analizojmë punët i mbledhim të gjitha informatat dhe madje i sjellim vendimet përfundimtare. Vëzhguesit e OSBE-së siç thashë ishin të inkuadruar në të gjithë procedurën prej në fillim në mënyrën që është e lejuar me ligj. Unë shpesh them që Kushtetuta dhe ligjet janë kufiri i autorizimeve dhe veprimeve. Nuk mundet, respektivisht sistemi jonë juridik nuk njeh pjesëmarrje tjetër, pjesëmarrje të të huajve në procedurë gjyqësore, nga ajo të cilën tashmë e kishte OSBE për shembull. Kushtetuta është kualitative dhe ne të gjithë duhet ta pranojmë si të atillë dhe duhet ta respektojmë atë Kushtetutë, do të thotë gjithçka që mund të bëjmë është në suaza të Kushtetutës dhe të ligjeve.

 

 

Gruevski: Apeli im për të gjithë qytetarët është se duhet me vëmendje ta përcjellin procesin, të mos u nënshtrohen në dezinformata, të mos marrin vendime në bazë të ndjenjave momentale të cilat vijnë nga infomata të ndryshme të cilat ndonjëherë janë edhe dezinformata. Në qoftëse vendosin të protestojnë atë ta bëjnë në mënyrë të qetë dhe demokratike.  Si në çdo shtet tjetër, të lejojnë që gjykata ta mbarojë procedurën në të gjitha instancat  e saj dhe në fund të binden në atë çka është e vërtetë. Shoh se organizohen edhe kundërprotesta edhe protesta, dhe apeli është

për të gjithë, çfarëdo qoftë dhunë do ti shkaktojë problem edhe shtetit, edhe vetë atyre, nuk do të zgjidh asnjë problem, dhe nga ky aspekt shpresoj se nesër do të kemi protesta të qeta. Në të kundërtën institucionet e shtetit, policia,  do të bëjnë patjetër punën e tyre dhe ti mbrojnë jetën,

shëndetin  e qytetarëve dhe institucionet.